“二奶”维权走在独木桥上的博弈（图）

郑百春：我为什么要为“二奶”维权 

    嘉宾：郑百春，北京千秋百春企业顾问中心主任、北京群详律师事务所业务主任，2006年6月19日，开办“二奶”维权网。

WHY：我为什么要帮助“二奶”们

记者：郑先生，距离您开始这项为“二奶”维权的事业大约有一年了，此时此刻，您能先说一下这一年的感想吗？

郑百春：好的，等一下再谈这个问题。我正在看一个未婚妈妈(化名:小静)给我的来信。

记者：什么信,可以给我们看一下吗？

郑：好的。信是这样写的。

“郑叔叔：您好，我是安徽人。现在广州，今年23岁，是一对双胞胎的未婚妈妈。那个男的是广州一家包装公司的老板，我为他打了两次胎，这次是第三次怀孕，医生劝我不能再打了。起先，他通过我的老板约我出去吃饭，不停地追我，还一直骗我说他是单身，我生了孩子，纸包不住火了，他才说他已有家了，让我体谅他的难处。我去了妇联，去了法院，也找了当地的媒体，但都把我推出去了。

他不让我去他家，去办公室找他还打我，骂我，后来他老婆说：把孩子送给她养。我只好送去一个，她说两个她都要。我只得把两个孩子都送过去。可是孩子爸爸和他老婆又说：要做亲子鉴定，等鉴定结果出来了，如是他的，他家才能接受。可是如做亲子鉴定，必须父亲亲自到鉴定单位采样，可他们夫妇却一再拖延……

过了几天，父母赶来广州接走了一个孩子，另一个孩子也送人了。我在家哭了十多天。嗓子哑了，精神也快垮了，想女儿，太想女儿了。我又听收养孩子的人家说，孩子不好带，闹得很，天天哭着要找妈妈，还生了几天病。前天老家妈妈来电话说，大的送回家后，也好哭，变得躁动起来，现在也生病了。我听人说过，双胞胎不能分开养，否则容易生病。我很想把姐妹俩接到一起来抚养，可是我没有能力呀。想来想去，最后只得来求助你们了，这是我的最后一线希望。如你们帮不了我，我将彻底绝望了。我只求你们一件事，如有哪一天，我不在了，请你们帮我的两个孩子找一个好人家，能一起接收的，家庭条件好些的，我这辈子报答不了，下辈子一定报答你们。”

我赶紧拨通了她的电话安慰她。她说她付不了我们的费用，连交通费，食宿费，通话资料费等都付不了，她现在给孩子买奶粉的钱都没有，我说那我们也得帮。目前，我正在为她的事在策划方案，为她们母女仨讨回公道。

记者：我看您把“二奶”定位于弱势群体，您认为她们的弱势主要表现在哪些方面？

郑：家庭背景：穷人家的女儿，没有社会地位，父母没有权没有钱。有市委书记的妹妹做二奶吗？有亿万富翁的女儿做二奶吗？如果有，那肯定是神经病。她们是女性，年轻的，涉世不深的女性。要求维权的多是上当受骗的，精神上有问题的，或者身体上受到伤害的。经济上都十分困难的。往往还带着小孩。她们的社会地位，决定了她们自卑，不敢与外界交流，她们的弱势还表现在生理上的、心理上的、精神上的等多方面。

记者：如果就法律来说，每个人的合法权利都应该得到保护的，若这样，是不是没有必要单独为“二奶”维权？

郑：这是理论上所说的，“二奶”维权是在特定的历史、社会环境下提出的，有它的现实意义和历史意义，具有针对性。比如说，农民工也是人，是公民，是不是因为他们是公民，就不需要提出农民工维权的口号呢？

WHAT：我帮她们做什么

记者：我现在想问个问题，到现在您帮了多少“二奶”了，你们帮“二奶”是有条件的吗？

郑：如果加上电话咨询、QQ、电子信件，有一千二百多了，我们的电话记录序号已达到七百多了，还有QQ的，有460多，电子信件96件了。

她们要求物质上的帮助较多。大多是生了孩子，要男方承担抚养责任的；还有的是边共同创业，边同居，因共同财产分割引起的纠纷；还有的是被男的，或男方老婆及家人打伤了，甚至有毁容的，因此产生人身损害赔偿；还有的是因为赠送物品、款物而引发的纠纷等。有的是女的认为没有名分，要求分开，男的不同意，甚至采取暴力、恐吓的迫使女的继续做他的性工具的；也有的是因不懂法律，而要精神补偿费的；有的是要自杀的，在死之前要将证据交给我们，并要我们帮她主持公道的。总之，五花八门。但有一点这里我说明一下，来找我们寻求帮助的，不少是被动地扮演了二奶的角色，有被骗的,有被强奸以后迫不得已当了二奶的。

记者：你们主要进行哪些方面的援助呢？有直接的金钱援助吗？

郑：我们主要是在法律上帮助，在道义上，在精神情感，也就是思想方面帮助她们。直接的金钱援助不考虑，也不可能。我们的经费是自筹的，十分紧张。我们帮她们维权，主要是作为一项社会课题来形容的，经济效益是次要的。如果我们能够获得一些收益，最后还是投在维权事业上。我们每帮一个人的成本费用，少在一两百元，多在几千元甚至上万元，比如这次，要做的工作很多，时间长，成本就大了。

记者：那您有没有接受过捐款？

郑：没有，都怕有支持包二奶的嫌疑。我们和国外的基金会联系过，都说要么没有计划，要么怕影响不好。我是学刑事诉讼法的，我们学校好多老师出国研究国外的刑事辩护制度,经费都是国际上社会慈善机构赞助的，也就是出国去研究如何更好地完善刑事辩护制度？刑事辩护制度是为犯罪嫌疑人辩护的制度。“二奶”我认为本来是应该比杀人犯更值得同情和需要帮助的，可慈善机构不敢资助我们。我有一次在国外媒体的记者面前吼过：这些慈善机构是多么的虚伪！

HOW：我怎样帮助她们

记者：您是把帮助“二奶”当成一项营利性事业做的，还是公益性事业做的？你们每帮一次是不是都有收益？

郑：公益的，没有经济收益，但会有社会收益，有历史意义。值得欣慰的是，我们的一些观点，正被越来越多的人所接受。如：道德标准不能代替法律标准；道德上有瑕疵的人也有基本的人的权利；法律对任何人，好人、坏人、犯人，包括道德有问题的人，包括“二奶”，应是一视同仁的。

记者：你们是怎么样和“二奶”对话的？

郑：我们是首先听，听她们说自己的事；然后是问，就一些主要问题向她们提问；最后是根据具体情况，提出我们的建议和对策。这其中有的是需要我们出面才能帮助解决的。有时，如我们认为有必要，我们向她们介绍我们的案例，大多听了，会恍然大悟，说：这个男人和她的男人对她所说的话，怎么一样呀，有的连一个字也不错。我告诉她们：这种男人的话是不可信的，几乎最终都是以悲剧而告终。记者：很多人都有一些顾虑，说您维护“二奶”的权利，会不会给合法妻子和合法婚姻带来伤害？

郑：首先我承认，对合法妻子是有一定的感情上的伤害，心理上的伤害，任何事情都是一分为二的，有利有弊。不可能全部都是利，也不可能全部都是害。再说，我们为“二奶”维权，和合法妻子的维权是相对的，我们帮“二奶”维权不是以牺牲她们的合法权益为代价的。对我们的网站，别人有误解，就好像是我们要帮“二奶”从合法妻子那里要财产，其实不是的，合法妻子和“二奶”有可能结成联盟，共同对付行为不轨的男人。

记者：二奶维权差不多走了一年了。对这一年，您自己有没有什么感触？它给您的生活带来了什么样的变化？您接下来有什么打算？

郑：一是压力太大，非议太多；二是，很难，阻力大，难在社会不理解，家人不理解，孩子不理解。难在“二奶”有时不配合，怕这怕那，我们工作做到一定时候，她退却了，或者和好了，被男的好言感化了，其实相当的是中了男人的缓兵之计；三是有强烈的孤独感。我有时很伤感，觉得我是世界上最孤独的人，最可怜的人，比“二奶”还可怜；四是经济上损失大，我如不是把它当作一项社会课题来研究，作为一项公益事业来做，是很难坚持下去的。下一步，我还是涛声依旧，别人骂他的，我维我的。不论遇到什么困难，还要将这项维权工作进行下去。现在人们不理解，再过10年，20年，50年，100年，慢慢会被人们接受的，会认识到我们这项工作的进步意义。

本报记者 平瑞方

维权案例

郑百春的一起维权案件

事情发生在山东某市。

小云（化名）找到郑百春说：“希望您能帮我主持公道。如果法律不能制裁这种玩弄女性感情的骗子，我只有和他同归于尽。我现在已经不能像个正常女性一样生活了。”

她说：我的心已碎，泪已干，情已断，可恨难消。

她非常激动，说要和对方一家同归于尽。

她和他相识的经过是这样的，小云回忆：“我曾试探着问他家里有些什么人？他说有爹有妈，爷爷奶奶兄弟也多，就是没有说老婆孩子。他给我发短信我故意晚上好晚才回，结果他早上很早就给我发了。凭感觉我以为他连女朋友也没有吧，更不用说老婆了。要不不会那么早就发些关心我的短信。上班时总是我走到哪儿他就跟到哪儿，常请我和朋友吃饭，总是很关心我。渐渐的我也开始喜欢起他来。

有一天他说他老婆来了，我的心里有一种说不清的感觉。我就渐渐地疏远他，只要有他的地方我就不去。可是他故意亲近我，当着老婆的面对我很好。那时正值‘非典’，还叫老婆熬药给我吃。他说他们感情早就在认识我之前半年就不好了，说要离婚和我在一起，我也就信以为真了。要不不会让他老婆给我弄药的。后来我就觉得他们的感情并不像他说的那么差。我当时坚决要求分手，他哭着跪着求我，要我不要离开，说他正和她在闹离婚，要我给点儿时间。

他老婆说要把家里的钱和他手里的钱全都给她就离婚，他和我说钱就给她以后我们再挣，我也觉得夫妻一场给她钱补偿是应该的。我把我手头的钱拿出来，为凑够她要的数20万，又借了3万元，凑给了他老婆。希望她早点痛快离婚。没想到给她后不几天，她就骂我说：我现在有钱，有房子，有儿子，我就是不离，拖死你。看再过几年我男人玩烂了你，还有哪个男人会要你？”

郑百春分析：此案是妻子和丈夫合谋欺骗“二奶”，应该返还“二奶”。20万有证据，因从银行转账，有据可查。

焦点：妻子和丈夫说那是他给她的钱，不用返还，说是物归原主。

反驳：1 .妻子和丈夫说是他给她的钱，无据可查。2 .即使有两笔不足4 万元，有根据，但那是赠予，无权要回。3 .男人给的钱中，有的是他们俩共同支出的，不能由她一人来承担。

他做了两种准备，起诉，调解。如起诉，时间、精力、费用小云都承担不起，成本太高。如调解，她就要损失部分财产。

在此维权过程中，郑百春受到合法妻子的辱骂，她家人的围攻，曾有两次他的头部受到小石子的袭击。是用弹弓打的。

郑百春责骂他们说：要做人事，不要做鬼事，做小人做的事，我来是帮她也是在帮你们，让你们早了却这桩事，好轻松地工作、生活。

不过此案最后还是调解成功：男人还她8 万元现金，另打10 万元的欠条，当然这一切都是背着他老婆做的。

亲身经历

故事一

女：小菲（化名）25 岁1982 年9月18日生 山西人

2005 年7 月毕业于一所海事大学，行政管理专业，从2006年3月中旬起在一保险公司工作。男：丁某32 岁1975 年9 月17 日生山西人

就职于上海一家公司。

小菲：噩梦不知何时醒

我们于2006年3月初通过房产中介相识，当时我和朋友想合租房子，他则想委托中介卖房子，看到我们两个女生想租房子，他有意将房子租给我们，把联络方式给了我们。

他和我是老乡。人看起来很老实，我把他当大哥，有时和他在MSN上联系一下。周末他邀请我去他家吃饭，我去了。连续两次，我觉得不合适，总要礼尚往来，于是我表示我来请他吃，我想在外地的人应该不常吃自己家里包的饺子，于是我包了饺子带去他家，让他煮了吃……我们聊天到很晚，他又留我，我没有同意又走了……又一次，晚饭在他家吃的……又聊到很晚，他要洗澡，我说回去了，他让我等等，他洗好澡送我回去，我在沙发上睡着了，他洗好出来叫醒我，让我别走了，他并表示他睡沙发，我睡卧室。因为这些天的接触，又是老乡，我就决定留下了。开始我不太敢睡，听到他打呼噜我才敢睡。我迷迷糊糊快睡着的时候他靠过来，我马上醒了，很紧张。因为自己也24岁了，对男女的事情虽然没有经验，但是也有所了解。当时我自己就糊里糊涂被他……

事后丁确认我这是第一次和男人在一起，他很开心……他开始跟我说他老婆和他在一起不是第一次，他之所以到上海来，就是因为他不愿意和他老婆生活……

在后来的日子里，我了解到，他有过很多女人。有一次他跟我说他甚至同时和两个女孩子躺在一张床上，而且她俩年龄好像很小，都不到20岁。他说自己曾经有过一个目标，和女人上床的数是3位数，他当时是笑着说的，不知道是不是开玩笑。可是这样的话他不止说过一次……每次我听到这话，心里一直很难受，下决心说要和他分开，他一再表示，他会跟那些女人断干净，他对我说了很多次：我爱你。这些对我来说感觉都很好，我就相信他的话。

此后，我们就以夫妻名义在一起，我怀孕了，他曾经跟我说他想要孩子……我以为他会很开心，结果不是的，他很沮丧，惊慌……

他想让我自己打掉孩子，但不直接说让我打掉孩子的话，当时我很痛苦。后来，在他的软磨硬泡下，我把孩子打掉了。他出国培训，回国后来看我。我们又在一起了，没想到的是，我又怀孕了，从他知道我再次怀孕那天，就开始追着我叫我打掉，他回国后更是一直纠缠，被他缠得没办法，我去医院做了手术，结果因为两次手术太近，我大出血。医生说我不能再生育。治疗期间，他没有半点消息。

他父母来到上海……我去他家找他，我刚从医院输液出来，整个身体都在发抖，他让我进屋，结果他父母和他一人一句，我根本反应不过来，我印象里只记得，他们不断说我有错误……表情很凶，而他的表情一直很冷漠……我好绝望，拿了自己带来的杀虫水……我喝杀虫水他们家人没有打120，反而打110。110电话里问要不要救护车，他竟然说不用，还是后来警察来了，叫的救护车……

有一次，我到街上去买药，他老婆和她妹妹突然跑到我面前打我，当着那么多人的面骂我，说我不要脸，烂女人。她们撕烂了我的内衣，把我的胸罩也撕了，扔了，把我的眼镜也打碎了，引来好多男男女女围观。马路上人太多了，好多司机开不了车。那次把我弄得很惨，病了一个多月时间。

故事二

女：梅子，山西人，年龄不详。

男：李某，山西人，只知道他比梅子大12岁,一家公司的销售经理。